Héroes de Pokemon (Liga Clandestina de Pokemon)
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 Persian, anállsis de un viejo amigo

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Tiger-san
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Tiger-san


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MensajeTema: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeSáb Oct 15, 2011 2:34 pm

Ah... ¿qué se puede decir de Persian? Fué un pokémon genial en la primer generación, pero desde la segunda en adelante fué decayendo.
Si bien tiene un movepool enorme y con buena variedad, sus stats son bastante malos (excepto su velocidad, la cual es genial), lo cual no le deja aprovecharlo al máximo de su potencial.
Pero como es un pokémon que siempre me gustó, voy a ver que puedo inventar usando juegos de generación 4 y 5. Ojo, no es que alguno de estos Persian vaya a cambiar el meta ni darles una victoria 6-0, pero seguro pueda llegar a hacer algo.

Lead
Naturaleza: Jolly
Habilidad: Technician
EVs: 4 HP - 252 ATK - 252 Speed
Item: Lum Berry/Silk Scarf
Ataques:
Fake Out
Bite
U-Turn
Hypnosis (se aprende por breeding)

Este es el Persian que usaba en generación 4 (pobrecito, ahora está en una caja, jubilado). Los EVs son simples, máximo de ataque y velocidad, así hace el mayor daño posible y es bastante rápido (no hace MUCHO daño, pero se las arregló para hacer KO a un Bronzong de a varios Bite). El item que usen depende enteramente de que se les cante, Lum Berry es por si lo paralizan o duermen, cosa que lo deja muy arruinado, Silk Scarf es para hacer algo de daño extra con Fake Out (y dejarle Life Orb a otro pokémon ás útil). Los ataques son simples: Fake Out porque sí, es molesto, es basicamente daño gratis y anula Focus Sash. Bite es para pegarle a los fantasmas más que nada, aumenta de potencia por Technician y tiene un lindo 30% de flinch. U-Turn es para hacer switch out sin perder la oportunidad de hacer daño, además de que sirve para ver que cambio hace el oponente al quedar su pokémon dormido. Hypnosis es Hypnosis, creo que no hace falta mencionar que hace, es basicamente el único move que lo diferencia de Ambipom (quien superaría en toda forma a Persian si no fuera así). La idea básica siempre fué hacer Fake Out (si conviene), luego Hypnosis y por último U-Turn a un pokémon que aproveche al situación. Bite es para ciertos casos donde Fake Out no serviría tanto, o vemos una oportunidad para que Persian haga un KO (como leads fantasmas al estilo Froslass, o dejar fuera de combate a un Gengar debilitado). Se puede usar Return, pero se pierde coverage si se quita Bite, y utilidad si se quita U-Turn.
Cabe mencionar Taunt como una buena opción, pero debe ser usado sobre Bite o U-Turn, sino es mejor usar un Ambipom.

Nasty Plot
Naturaleza: Timid
Habilidad: Technician
EVs: 4 HP - 252 S. ATK - 252 Speed
Item: Life Orb/Lum Berry
Ataques:
Water Pulse (TM Generación 4)
Swift (Tutor Generación 4)
Nasty Plot
Hypnosis/Shockwave/Dark Pulse (breeding y TM Generación 4, respectivamente)

Nunca llegué a armar este Persian porque soy vago, pero la idea básica es usar Hypnosis, aprovechar el tiempo que ganás para hacer Nasty Plot y ver si podés bajar algo. No crean que después de un Nasty Plot se llevan un team entero, pega algo durito pero tampoco para tanto. Nuevamente, los EVs son simples: máximo ataque especial y velocidad. Technician de nuevo para dar un toque más de poder. Life Orb para otro toque de poder... aunque Lum Berry sirve si nos paralizan o duermen. Water Pulse y Swift tienen muy buen coverage, siendo resistido por sólo unos pocos pokémon (Shedinja, Empoleon, Jellicent y Ferrothorn, si hay algún otro... no tengo ganas de buscar, ¿OK?). Shockwave es una opcíon sobre Hypnosis para hacer bastante daño a Empoleon, y un tanto a Jellicent. Dark Pulse para Shedinja, Jellicent y otros tantos fantasmas (y puede hacer flinch). Se puede intentar usar algún Hidden Power, pero es algo complicado tratar de pegarle a los IVs exactos cuando uno se pone a breedear. Otra opción de moveset es: Icy Wind, Shockwave, Swift y Nasty Plot. Icy Wind y Shockwave crean una especie de BoltBeam, por su lado Ice Wind es bueno para hacer mucho más daño a pokémon del tipo dragón (en especial aquellos que poseen debilidad x4 a hielo, que son la gran mayoría) o pokémon como Gliscor y Landorus (que son más lentos que Persian en general) y la reducción de velocidad puede servir para cuando el oponente trae un pokémon más rápido creyendo que nos puede pasar y matarnos fácilmente; mientras que Shockwave hace mucho daño a varios pokémon de agua, en especial Gyarados. Pero este set viene con sus problemas, el más importante siendo Magnezone. Y obvio, Chansey y Blissey se ríen de cualquier Nasty Plot Persian todos los días del año.

Molesto
Naturaleza: Jolly/Timid
Habilidad: Limber
EVs: 252 HP - 4 DEF/S. DEF - 252 Speed
Item: Choice Scarf/Choice Band
Ataques:
Switcheroo
Taunt
Foul Play (por breeding)
Hypnosis/Toxic (por breeding en caso de Hypnosis)

Este es un invento puramente mío, todavía no lo probé, pero puede ser muy frustrante. La idea es simple, arruinar un pokémon usando Switcheroo, pero elegir qué arruinás es importante, no hay que hacerlo ciegamente. Les explico el por qué de los EVs: ya que el único movimiento que hace daño es Foul Play, no hace falta ponerle ataque ni ataque especial, así que los ponemos en HP para que pueda aguantar 'ciertos' golpes; máxima velocidad por obvias razones, y lo que queda en cualquiera de las 2 defensas. Limber es la mejor opción como habildad porque al no atacar no hay nada que Technician aumente, y si paralizan a este Persian queda arruinado. La elección de item es más que nada por diversión. En el caso de Choice Scarf, es bueno para cuando te enfrentás a algo que hace set up, como Dragon Dance, Sword Dance, etc., ya que queda trabado en un move que no hace daño, y se aumenta el ataque sólo, dándote una buena oportunidad de usar Foul Play y sacudirlo feo. También sirve para hacer revenge kill contra Moxie Gyarados (bah, después 1 Dragon Dance y 1 boost de Moxie, Foul Play hace unos 85% de daño Gyarados, suficiente para hacer KO si sufrió daños de Life Orb o Stealth Rock). Choice Band sirve contra los mismos pokémon, y les aumenta el ataque, haciendo más fuerte a Foul Play, aunque es la opción más débil dentro de todo. Cualquier pared puede quedar muy arruinada después de Switcheroo, y cualquier pokémon con Eviolite se pone a llorar, en ambos casos, cualquiera de los 2 items sirven. Taunt es para arruinar aún más las paredes o pokémon que no usen moves de daño, ya sean que hacen set up o que utilicen entry hazards (es importante usar Taunt después de Switcheroo a un pokémon que usaba un move que no hace daño alguno, de esa manera empieza a hacer Struggle y se muere sólo, forzándo al oponente a cambiar). Ya mencioné el por qué de Foul Play, nos deja pegar medianamente bien sin que haga falta poner EVs de ataque (claro, no sirve contra cosas como Chansey o Blissey...). Hypnosis es para lo mismo de siempre, dormir, y con Choice Scarf Persian es rapidísimo, volviéndolo muy molesto, aunque puede servir después de Switcheroo también. Toxic es una buena opción, arruinando por completo a cualquier pared (que no sea de tipo acero o veneno, o que no le importe estar envenenado como Gliscor o Reuniclus). Como ven, este Persian puede ser muy buen anti-stall, aunque después de hacer el primer Switcheroo se queda con pocas cosas por hacer, a menos que logres arruinar OTRO pokémon con le item que acabás de sacarle al oponente con Switcheroo.
Otras opciones que se pueden destacar son: Swagger, aumenta aún más el ataque del oponente, haciendo más fuerte a Foul Play, y de paso lo confunde, dándonos posibles turnos gratis y daño extra para el oponente (aunque si nos sale mal le acabamos de dar un Sword Dance gratis al oponente) y Torment, luego de Switcheroo el oponente se vé forzado a cambiar de ataques, cosa que no puede por los Choice, y la mitad del tiempo vá a usar Struggle.
Este Persian no es dificil de contrarrestar, después del Switcheroo no hace mucho, sobre todo a pokémon que resistan Foul Play, o que tengan muy bajo ataque físico. Cualquier pokémon con Prankster y Taunt lo arruinan por completo. Y finalmente, prioridad. ExtremeSpeed, Mach Punch o Vacuum Wave le hacen MUCHO daño y lo dejan llorando en un rincón.

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Y bueno, Persian tiene un movepool enorme, pero como dije antes, sus stats no lo dejan aprovecharlo. Puede usarse como Rain Dancer, pero hay otros pokémon que hacen mejor el trabajo (como Ambipom), pero aprende Thunder que puede serle útil. Aprende Screech por level up, puede servir para causar ciertos switches. Tiene muchos ataques especiales que pueden usarse con Nasty Plot, pero en general los ya mencionados son la mejor opción.

Bueno, ahí puse algo para que ustedes me ataquen a mi :'3
Tiren sus propias ideas, sugerencias o cambios que se les ocurra.


Última edición por Tiger-san el Dom Oct 16, 2011 5:32 pm, editado 1 vez
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Kry
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeSáb Oct 15, 2011 3:10 pm

Bastante interesante, muy completo!

Me gustaría verte jugar con un Persian, Tiger. A lo mejor me ayuda a hacer algún otro poke, además de los característicos UU que nadie usa menos yo... claro, menos por Salamence, Gyarados y Lucario, que los usa cualquiera.

Estos son los bichos que me llaman la atención, de esos de los q la gente dice "No está muy bueno, es como medio inútil, qué-se-yo", y q cuando se enfrentan a uno los cagó. Me pasó al enfrentarme a un Koofing en el PO, y lo mismo contra un Sableye (solo q este no la aguantó tan bien contra mi Gallade).

MUY BUEN APORTE!!!!
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeSáb Oct 15, 2011 11:53 pm

¡Muchas gracias!
Para que sepas yo vivo mirando pokémon de UU, RU y NU, porque generalmente son muy subestimados. Por ejemplo: estos últimos días estuve pensando en un Volbeat, capaz mañana haga un análisis y algunas ideas locas que tuve (aunque odio a Volbeat). Aunque principalmente me baso en la apariencia del pokémon xDu
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeDom Oct 16, 2011 4:50 pm

Entonces estamos en lo mismo!

Por ejemplo, me fijé en butterfree antes de que 5ta generación x Sleep Powder, pero mejoró rendimiento poco después... así que trato de sacarlo de NU.
Lo mismo con Gallade, pero no es un bicho q el mundo deteste y no quiera usar T_T (el problema?... NADIE LO USA)
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeMar Oct 18, 2011 3:21 pm

A mi me gustaron las estrategias!! Siempre esta bueno leer estrategias de UU o NU
Ademas lo mas probable es q si te tiran un poke asi no sepas bien lo q va a hacer
(me refiero a q si me tiran un ambipon x ej, se q va a tener fake out, scizor bullet punch, etc)

La ultima estrategia es la mas loca y complicada, estaría bueno verte pelear con algo asi Tiger!!
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Kry
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitimeMar Oct 18, 2011 8:04 pm

Bueno, siempre hay q saber conocer las posibilidades... pero claro, cuando peleas contra un bicho q nadie usa, apenas vas a saber los ataques q tiene, mucho menos las estrategias q puede tener... eso es lo q más jode a la hora de pelear. Digo, a mí me pasó con tu Gastrodon, y a vos con mi Gallade (imagino)... O NO?!
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MensajeTema: Re: Persian, anállsis de un viejo amigo   Persian, anállsis de un viejo amigo Icon_minitime

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